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 Kingdom Hearts est-il un Final Fantasy ?

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Anselm

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MessageSujet: Kingdom Hearts est-il un Final Fantasy ?   Sam 9 Juil - 10:29

23 a écrit:
Hello again Razz
J'insiste j'insiste, moi ca m'a crâmé les yeux là,
KINGDOM HEARTS N'EST PAS UN FINAL FANTASY! ._.
C'est une collaboration entre Disney et Square Enix mais jamais un FF! ._. C'est pas parc'que y a des persos de FF que ca en fait un FF .__.
Cela dit c'est bien hein =P mais pas un FF!! .___.
Sinon baaaaaaaaaah j'étais aussi les 3 jours à Poly, j'vous ai p'têtre vus?
Mais moi j'étais surtout dans la salle BulleJapon Smile
Et j'étais cosplayé pour ma toute première fois en Karate Kid! =) D'ailleurs 2 personnes m'ont prises en photo..Si quelqu'un se sent visé, qu'il me passe les photos, je serais très reconnaissant =)
Sinon le samedi j'avais mon chapeau Reborn =) voilà voilà peut-être qu'on s'est croisé!

Cheshire Cat a écrit:
Je maintiens que Kingdom Hearts est du FF pur et dur!

Il y a des anciens personnages de FF, d'accord, mais aussi des nouveaux (Sora, Kairi, Riku, Naminé, Xion, Roxas, Axel, etc. ...).

Mais par contre, aucun nouveaux persos de Disney!

C'est bien la preuve que c'est du vrai FF de chez FF!!!

23 a écrit:
Rien à voir! C'est pas parc'que y a des personnages de FF que ca en fait un FF!!
._. Faut pas déconner xD
C'est une ASSOCIATION entre Square et Disney, mixant les 2 univers, pour en faire un jeu à part. En rien ce n'est un FF distingué. Sinon on l'aurait appelé Final Fantasy kkch =)

Cheshire Cat a écrit:
Je me répète, mais ya des nouveaux personnages FF!

Et pis c'est ton avis, ça n'engage que toi! Very Happy

23 a écrit:
Non ce n'est pas mon avis, c'est comme ca c'est tout^^ Ca se saurait si c'était un FF, et qu'il y en ait des nouveaux n'en fait pas un FF^^ Ca en fait juste une collaboration avec Disney. Ca aurait été un FF s'il s'appelait Final Fantasy et ne comportait pas de personnages sortis d'un autre univers. Il s'appelle Kingdom Hearts parce que c'est un Kingdom Hearts! C'est pas juste un jeu, c'est une série nommée KINGDOM HEARTS^^ Une série à part, c'est comme dire que Dragon Quest est un Final Fantasy parce qu'il appartient à Square Enix, comme Final Fantasy et Kingdom Hearts^^ Ce n'est pas mon avis, c'est ainsi, c'est pas pour rien que le nom est différent^^

Cheshire Cat a écrit:
C'est pas "comme ça", c'est juste ton avis!

Une preuve en plus : Les musiques de Kingdom Hearts ainsi que son univers sont hébergés sur le site FF Dream.

Tu vois, ya même des professionnels de la branche qui pensent différemment de toi Very Happy

23 a écrit:
Déjà ce ne sont pas des professionnels et en plus:
"Jeux Square-Enix
Kingdom Hearts"

Pensent différemment? Je pense pas non^^
Et j'insiste, c'est pas un avis, c'est comme ca! Sinon le nom serait différent et y aurait pas de collaboration avec Disney. Ce sont des séries distinguées ._.

Cheshire Cat a écrit:
FF Dream = Rêve Final Fantasy.

Tous les fans disent que c'est du FF, alors ne nous obligent pas à penser autrement!

J'accepte que tu penses ça, parce que j'adore les avis différents, mais fais pareil aussi!

Hauru a écrit:
Vous êtes insupportables quand vous vous y mettez, là faut vous arrêter, c'est un débat stérile! Je n'y connais rien mais là vous polluez le forum avec vos "Non c'est pas vrai/si c'est vrai/Non/si/non/...
23, ton argument du "c'est comme ça" n'est pas très convaincant, mais le reste me paraît tout à fait plausible. Cheshire Cat, renseigne-toi de ton côté si tu penses avoir raison, demandez à des gens qui peuvent vous donner une réponse certaine! Et puis après si vous êtes toujours pas d'accord ben tant pis, pas besoin de nous faire un caca nerveux pour prouver que l'autre a tort...

23 a écrit:
Pas faux Hauru lol ca devient sûrement chiant pour les autres^^'
J'insiste tout de même sur un point "tous les fans" désolé, non^^ Car je suis un fan même très grand fan des FF donc je dois t'arrêter sur ce point =) Et FF Dream ne contient pas tous les fans de FF du monde =) Et quand bien-même tous les autres fans penseraient cela, cela ne leur donnerait pas le droit d'affirmer que c'est vrai^^ Les nazis étaient des millions à penser d'une manière, cela ne voulait pas dire que c'était juste^^
(l'exemple Nazi est disproportionné exprès pour montrer que sinon on arriverait à des conclusions de malades sur tout et n'importe quoi^^)
Et je n'ai pas à adorer les avis différents pour tout sous prétexte que c'est ton cas, si? ^^
On peut avoir des avis différents quand il y a matière à donner un avis, mais il faut appeler un chat un chat, un jeu FF est nommé FF, un jeu Kingdom Hearts est nommé Kingdom Hearts, un jeu Resident Evil est nommé Resident Evil ou BioHazard en vo, et ce n'est pas rare de trouver des personnages d'autres jeux d'un meme studio dans le même jeu, sans en faire pour autant un jeu de la même franchise^^
Je pense que nous devrions continuer le débat en privé pour arrêter de gêner les autres =)
Ou créer un topic "débats" et lancer le débat sur "kingdom hearts: FF ou pas" et y fusionner nos idées en laissant les autres en dire ce qu'ils en pensent^^

Sherryn a écrit:
je n'avais pas encore lu ce topic jusqu'à présent mais bon, tout ce que j'ai à dire c'est : lol ^^
à vrai dire je m'étais même jamais posé la question, mais bon, je suis la seule à juste m'en fiche royalement et à penser que c'est pas important ? XDD

Cheshire Cat a écrit:
Tu as le droit de penser ce que tu veux, mais moi aussi!

Je voulais de l'aide de ta part, Hauru, mais tu te laisses avoir par 23. Dommage!

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Anselm

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MessageSujet: Re: Kingdom Hearts est-il un Final Fantasy ?   Sam 9 Juil - 11:17

Sherryn +1, mais effectivement, sur le fond la réponse à cette question n'a pas d'influence fondamentale sur la vie qu'on va mener. Toutefois en tant que fan des deux séries, je vais exposer mon point de vue. Et puis, nous sommes sur un forum de discussion, alors discutons !

Personnellement, j'ai joué et fini :
- FF3
- FF4
- FF5
- FF6 (terminé 4 fois)
- FF7 (terminé 2 fois
- FF8 (terminé 2 fois)
- FF9 (terminé 2 fois)
- FFX & FFX-2 (terminé 2 fois chacun)
- FF Tactics (terminé 4 fois)
- FF Tactics Advance 1 et 2
- FF Dissidia 1 et 012 Duodécim (la suite de Dissidia donc), un jeu de baston 3D

J'ai joué à :
- FF12
- FF Cristal Chronicles

Ensuite, avant d'entrer dans le vif du sujet, il faudrait d'abord définir ce qu'est pour vous un FF.

Pour moi, il s'agit d'un RPG dans lequel on trouve plusieurs personnages, des classes (voleur, mage, guerrier,...), des invocations (espers, GF, chimères,...), une récurrence de certains personnages (Cid, les chocobos, mogs, invocations comme Shiva, Ifrit, Bahamut...), un système de combat type ATB (Active Time Battle) plutôt "statiques", des attaques spéciales (Limit break, Overdrive,...).

Pour les premiers FF, on suivait les aventures de personnages différents, dans des mondes différents, mais on retrouvait la plupart des points cités ci-dessus.

Au fil du temps, les jeux ont changés et ont suivi la technologie, avec notamment un passage à la 3D. A partir du moment où la série s'est orientée sur un game-play plus action, j'ai décroché. FF12 et Cristal Chronicles sont d'ailleurs seul jeux que je n'ai pas terminé...


Parlons de Kingdom Hearts. Chacun des épisodes de la série sont liées les uns aux autres. On retrouve les Keyblade, les Sans-coeurs ou équivalents,.. Les mondes dans lesquels les héros évoluent sont tous tirés de ceux de Disney. Il n'y a aucun monde issu des FF.

Les personnages de FF sont dispatchés ici et là dans les différents mondes de Disney. On ne sait pas vraiment comment ils sont arrivés là. Plus étrange encore, la plupart ont gardé les caractéristiques des univers dont ils sont tirés.

A aucun moment dans Kingdom Hearts, on fait allusion au fait que ces personnes de FF viennent d'autres mondes.

Par exemple, dans KH 1, au début, on se trouve dans Destiny Island. Sora joue avec d'autres enfants qui ont l'apparence de Tidus, Wakka et Selphie. Si ça avait été Squall, Tifa ou Barret enfants, ça aurait la même chose.

En fait, les persos FF dans KH ont plutôt un rôle accessoire.

Au final, je dirais que Kingdom Hearts N'EST PAS un Final Fantasy. C'est une série à part entière avec des éléments du monde Square Enix.


Le mix de Squaresoft et de Disney a, je pense, été un grand coup de poker de la part des compagnies. La majorité des gens aiment plutôt bien Disney. La majorité des amateurs de RPG aiment Squaresoft/Enix. Si tu aimes les deux, tu devrais aimer Kingdom Hearts. Par contre, si tu détestes Disney (pour une raison ou une autre), il y a de fortes chances que tu ne croches pas à KH.






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MessageSujet: Re: Kingdom Hearts est-il un Final Fantasy ?   Sam 9 Juil - 11:58

Pour moi aussi un FF c'est un RPG en batailles par listes (=peinard)...et qui se passe essentiellement dans un contexte Fantasy avec une vague menace de fin du monde (pour le côté Final).

J'ai joué et terminé :
- FF1
- FF2
- FF7
- FF8
- FF9
- FF10
- FF 10-2

Le prochain sera en principe FF3 ^^

Et je n'ai pas joué aux KH précisément parce que je n'aime pas trop Disney (ça dépend lesquels) mais aussi parce que les combats sont pénibles pour moi : je déteste devoir courir partout. Et même les déplacements me filent le tournis... Mais je connais un peu l'histoire et le principe pour avoir vu mon mari jouer ^^ Et effectivement, si on y croise des personnages tirés de FF, ils sont surtout décoratifs et peu importants dans le scénario, contrairement aux personnages spécifiques de KH et de Disney.

Donc pour moi, FF et KH sont des séries distinctes aussi.

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MessageSujet: Re: Kingdom Hearts est-il un Final Fantasy ?   Sam 9 Juil - 14:11

KH n'est pas un FF. Il n'en porte pas le nom et les mécaniques sont différentes. KH est un cross-over entre les univers de Square et Disney. Q.E.D.
La volonté était de créer une nouvelle franchise, plutôt orientée jeune et accessible. Il n'y a même pas matière à débat.
Même Kim dit non!
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MessageSujet: Re: Kingdom Hearts est-il un Final Fantasy ?   Sam 9 Juil - 18:45

j'ai ajouté un sondage pour mieux voir les tendances sur le forum !

pour ma part je les ai jamais considérées comme les mêmes séries (et puis si c'était le cas je devrais aussi dire que Kingdom Hearts c'est un Disney, ce qui me paraît quand même... enfin voilà quoi)
enfin ça tient surtout au fait qu'elles ont pas le même nom, je suis pas vraiment du genre à me prendre la tête sur ce genre de détail ^^

sur le fond ça peut en être ou pas (et je comprends qu'on puisse le considérer comme tel, d'un côté ça me paraît pas illogique), mais je m'en fiche un tipeu à vrai dire !

mais je suis assez d'accord avec Umbi pour le cross-over. Tsubasa Chronicle c'est pas du Card Captor Sakura, donc...

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MessageSujet: Re: Kingdom Hearts est-il un Final Fantasy ?   Dim 10 Juil - 5:58

Citation :
Ensuite, avant d'entrer dans le vif du sujet, il faudrait d'abord définir ce qu'est pour vous un FF.
En fait la réponse est très simple. Si c'est écrit "Final Fantasy" sur la boite c'en est un, sinon non.
On pourrait prendre par exemple le film Final Fantasy spirits within je ne l'ai jamais vu mais il parrait qu'il n'a rien a voir avec la série, cependant c'est quand même un FF car les créateurs on ont décidé ainsi.

A l'inverse KH je n'y ai jamais joué mais il n'y a pas "Final Fantasy" écrit nul part dans le titre ou dans le sous titre, donc c'en est pas un. Et non ce n'est pas une opinion, c'est comme ça.

Le débat aurait lieu d'être pour par exemple la série "SaGa" sur Gameboy qui s'apelle "Final Fantasy Legend" dans le monde occidental et "SaGa" au japon... La c'est vraiment ambigu de répondre, mais pour KH pas d'ambiguité possible.

Personellement je trouve que la série est morte en 2003 avec le départ de Mr. Shakuashi le directeur de Squaresoft et la fusion de Square et Enix et je trouve que à quelque exeption près il ne sort que de la daube dans la série FF depuis. Ceci est mon avis. Tout ces jeux sont malgré tout des FF.
Pour KH ce n'est juste pas un FF et je ne vois pas ou le débat à lieu d'être.

Citation :
Si tu aimes les deux, tu devrais aimer Kingdom Hearts.
Pour ma part pas du tout. J'aime les deux mais pas du tout KH parce que le mélange ne fonctionne pas.
Essaye de manger des crevettes avec du chocolat, c'est exactement la même chose.

Comme chaque (ancien) FF se passe dans un monde totalement différent je trouve déjà absurde de voulour les mélanger, quand à vouloir encore rajouter quelque chose de complètement rien à voir avec... bon voilà c'est mon avis.
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