Passion de Sable - Rebecca Moleray

Waaa!!! Impressionnant!!!
Joli pseudo, au fait, il a une histoire particulière?

On peut le trouver en Suisse, ton bouquin? Je vais en général plutôt chez Payot ou La Fontaine que sur Amazon...et toi non plus tu ne commandes pas outre-Suisse, d'ailleurs, non?

Hum non, on peut pas le trouver en Suisse malheureusement, car il n'est pas référencé sur Electre donc proposé par aucun diffuseur, faut vraiment le commander sur Amazon... (Enfin, c'est toujours possible de demander, au pire ils diront non :s)

Le pseudo... non, aucune histoire particulière XD. J'ai juste cherché un truc qui n'existait pas déjà, donc chaque idée que j'avais je la rentrais sur Google et j'ai continué jusqu'à ce que ça me sorte plus rien. C'est incroyable le nombre d'homonymes qui peuvent exister à des noms parfaitement inventés o.O. Pour le prénom, j'ai choisi quelque chose de joli, connu mais peu courant, et surtout dont je connaîtrais personne qui le porte. Voilà tout...

Merci! Je vais essayer de le commander avec l'ISBN, sait-on jamais...

Il sonne bien, ce nom, j'aime beaucoup!

La couverture est super sobre, en tout cas! Ca laisse l'imagination libre de galoper pour le contenu...

<les suisses qui seraient intéressés par mon roman mais qui veulent pas commander sur amazon, souhaitent-ils que je leur en prenne un exemplaire à rembourser ultérieurement ? (ou sinon attendez la parution du deuxième pour faire un choix ^^)

Bon, j'ai essayé de le commander à la librairie du coin, mais ça risque de coûter plus cher que de passer par Amazon, ils m'ont dit que c'était pas l'idéal, même si dans l'absolu c'est possible.

Donc bon, hop. Amazon ^^

Ah bon ? Tu pourrais donner des détails sur ta tentative stp ? ça m'intéresse ^^

Alors ils l'ont trouvé (j'ai donné l'ISBN mais j'ai dû préciser le titre et le nom de l'auteur, puis l'éditeur), mais pour le commander, ils doivent demander directement à l'éditeur et en plus du prix normal, il y a les frais de port qui sont indéfinis (donc a priori plus avantageux sur Amazon, surtout que ça leur évite de faire des démarches supplémentaires).
Et ils ont dit que ça serait peut-être un peu plus long que d'habitude, aussi.

Du coup, j'ai commandé sur Amazon avec quelques BD d'Aria et le dernier Yoko Tsuno (qui sort en novembre, alors je recevrai ma commande pour mon anniversaire, ayant choisi de faire envoyer le tout en un seul paquet ^^ pour les livres, la marge est de 208.- pour la douane, alors ça va. Et du coup, pas de frais de port!)

Désolée d'être aussi pointilleuse et de la ramener, mais comme je suis fan de Yaoi et que je respecte la communauté gay en même temps, je tiens à faire quelques précisions :

Ne pas confondre Yaoi et roman gay... Le Yaoi est un style visant le public féminin plutôt qu'homosexuel, contenant des règles bien précises sur les personnages. Rapport Uke/Seme obligatoire (dominé, dominant) et situation totalement idéalisée. Les personnages ne reconnaissent pas leur homosexualité se disent hétérosexuels la plupart du temps et disent juste être attirés par "cette personne particulière". De plus, le terme est une façon atténuée d'appeler un "roman érotique à homosexualité ambiguë" dans le sens "yaoi erohon". D'ailleurs, la communauté Gay a tendance à s'énerver sur le Yaoi qui n'est pas représentatif de la réalité de la vie de couples gays. C'est le "Gei-hon" qui est le réel roman gay.

Aussi dans la terminologie du Yaoi, c'est une courte histoire ou manga de quelques cases exprimant rien et ne menant à rien d'autre que le rapport sexuel ou l'attirance sexuelle de deux personnages masculins.

Maintenant, je n'ai pas lu ce livre pour juger... Mais attention à la terminologie et aux confusions qu'elle peut apporter !

Mon roman est bien du yaoi, et pas du gay Je suis une femme et j'ai écrit ce roman à destination d'un public féminin, contrairement au gay qui est plutôt écrit par des hommes à destination d'un public d'hommes. Et littérairement parlant, la différence est assez flagrante à la lecture : vocabulaire, syntaxe, intrigue, etc.

Si tu confonds les deux, je te suggère de surfer sur le site de Mimi Yuy, sur cette page :
http://www.mimimuffins.com/initiation.html
sur laquelle tu peux ensuite choisir l'onglet yaoi où tu verras un très bon article intitulé : "Littérature gay ?", que je me permets de citer :

Les mangas, fanfics et fics originales Yaoi peuvent-elles être assimilés à la littérature Gays ?


Il s’agit là d’une alliance qui serait très facile à faire. Mais une fois encore contrairement aux idées reçues, il n’en est strictement RIEN !!! Et cette différence me tient de plus en plus à coeur aux vues de ce que je lie de plus en plus dans les forums !


Les histoires Yaoi : sont généralement écrites par des femmes pour des femmes. Il s’agit le plus souvent d’histoires d’amours qui finissent plus ou moins bien mais qui ont pour points communs, une certaine douceur en arrière fond. Une petite touche féminine qui fait craquer les lectrices. Car au plus pire des violence et du angst, il y a toujours présent au fond du personnage malmené un espoir. Sans compter que la souffrance d’un perso n’a lieu d’être que pour mieux le faire chouchouter par la suite par son compagnon. Ajoutons aussi et surtout que les auteurs de Yaoi n'ont pas pour but de militer pour quoique ce soit. Il n'y a aucun objectif à ces fics et fanfics autre que le plaisir d'écrire et d'être lu. Les intrigues sont de plus souvent accusées par les gays d'être peu réalistes (voir totalemetn niaise ^_^''). Et l'un des personnages le seme (dominé) est souvent accusé de réagir comme une femme et non comme un mec (qu'il soit gay ou pas d'ailleurs).


Les Histoires Gays : sont généralement écrites par des hommes pour des hommes. Et là la différence est assez flagrante. Bien sur, il s’agit là encore d’histoire d’amours aux fins plus ou moins heureuses. Mais les mots et scènes décrites n’ont pas grand-chose à voir. La littérature Gay a déjà nettement moins de tabou. Elle utilise des mots plus crus et proche de la réalité. Des mots plus masculin tout simplement. (car il est clair que femmes et hommes toute orienation sexuelle puissent-ils avoir n'ont pas le même vocabulaire pour décrire une même scène ^_^'') Les histoires n’en sont pas plus vulgaires, mais il y a une violence latente et une brusquerie plus évidente. Forcement, les hommes ne sont pas toujours aussi tendre que dans l’imagination de ces dames. Moins de petites fleurs cachées en arrière fond, plus d’hormones et de testostérone en premier plan. C’est assez difficile à expliquer mais pourtant évident à la lecture. En parallèle certains dialogues dans la litérature gay semble totalement improbable aux yeux de ces demoiselles. Complètement niais (et oui, encore ^_^'') et en rien réaliste. Il est donc une évidence que les deux genres sont principalement écris et lus par un public distinct qui n'apprécie pas forcément leurs voisins.


En définitif, Yaoi ne signifie pas Gay. Certes les persos Yaoi sont gays, mais les histoires elles (je sais je me répète) sont réellement et avant toute chose à destination des femmes. Elles apprécient de les lire au même titre qu’un bon harlequin ou que le feuilleton fleuve du dimanche après midi de M6. Toutefois, il est vrai et évident que la frontière n'est pas rigide. Des hommes écriront des histoires qui plairont à ces dames et inversement. Tout est question de mesure, de goûts personnels et une fois encore d'état d'esprit. Des hétéro refuseront à jamais de lire des histoires d'amours entre deux homosexuels car cela ne les intéresse pas. Inversement des gays et lesbiennes refusent de lire des histoire d'hétéro qui les ennuis car trop loin de leur vie. Enfin d'autres personne se moqueront de tout cela et liront de tout. La vie est ainsi faite alors soyons curieux et ne créons pas de cloisons qui n'ont pas lieu d'exister.

Et une seconde page très intéressante elle aussi qui se situe dans l'onglet "Yaoi, où en trouver" et si tu choisis l'onglet "Romans" tu verras inscrite la définition suivante :

Deux listes bien distinctes proposant des romans à caractère yaoi & gay . Si je fais cette distinction, c'est que la nature des histoires, leur style litéraire et le vocabulaire parfois employé y est différents et pour ces raisons l'un ou l'autre style ne plait pas toujours autant aux lecteurs. Toutefois je précise que la disctinction est très difficile. Alors pour faire simple, j'ai surtout scindé en fonction des auteurs. Bref, cette découpe vient de moi-même et n'est donc en rien "officielle" alors n'hésitez pas à m'écrire pour corriger, donner de nouveaux titres ou vos avis sur ceux déjà cités ^__^v

puis les listes proposées par Mimi Yuy vers différents titres de romans yaoi ou gays.


Le site de Mimi Yuy est excellent pour apprendre à faire la distinction entre le yaoi et le gay car elle a longuement réfléchi la question, y compris sur le terrain, donc n'hésite pas y aller ni même à la contacter, c'est une personne très sympathique qui répondra à toutes tes questions même si, étant surchargée, elle ne répondra peut-être pas immédiatement ^^


Après, pour ce qui est de mon propre site, je reconnais avoir allègrement mélangé le yaoi et le gay, lisant indifféremment des deux ^^ :
http://boyslove.e-monsite.com/categorie,litterature,4154523.html

Néanmoins si je devais faire une classification à la manière de Mimi Yuy, je l'établirais ainsi :

ANONYME - Les péchés des cités de la plaine GAY
BOUTIGNON Béatrice - Tango a deux papas, et pourquoi pas ? AUTRE
BRITE Poppy Z. - Âmes perdues YAOI
BRITE Poppy Z. - Le corps exquis YAOI
BRITE Poppy Z. - Sang d'encre YAOI
CURTIS Walt - Mala Noche GAY
FLEWELLING Lynn - Le royaume de Tobin T1 : Les jumeaux SHONEN AI
FLEWELLING Lynn - Le royaume de Tobin T2 : Les années d'apprentissage IDEM
FLEWELLING Lynn - Le royaume de Tobin T3 : L'éveil du sang ...
FLEWELLING Lynn - Le royaume de Tobin T4 : La révélation
FLEWELLING Lynn - Le royaume de Tobin T5 : La troisième Öreska
FLEWELLING Lynn - Le royaume de Tobin T6 : La reine de l'Oracle
GOMEZ-ARCOS Agustin - L'agneau carnivore GAY
HENRI Nicolas - Bleu Caraïbes GAY
HENRI Nicolas - Le prince de Kazarkhan GAY
JOURDAN Eric - Trois coeurs GAY
KAWABATA Yasunari - L'adolescent AUTRE
LACKEY Mercedes - Les Hérauts de Valdemar / La trilogie du dernier Héraut-Mage T1 : La proie de la magie YAOI
LACKEY Mercedes - Les Hérauts de Valdemar / La trilogie du dernier Héraut-Mage T2 : Les promesses de la magie IDEM
LACKEY Mercedes - Les Hérauts de Valdemar / La trilogie du dernier Héraut-Mage T3 : Le prix de la magie ...
LACKEY Mercedes - Les Hérauts de Valdemar / La Trilogie des Tempêtes T1 : L'annonce des tempêtes
LACKEY Mercedes - Les Hérauts de Valdemar / La Trilogie des Tempêtes T2 : L'arrivée des tempêtes
LACKEY Mercedes - Les Hérauts de Valdemar / La Trilogie des Tempêtes T2 : Au coeur des tempêtes
LAMBERT Jérôme - Tous les garçons et les filles GAY, MAIS JEUNESSE
LEROY Gilles - L'amant russe GAY
MISHIMA Yukio - Confession d'un masque GAY
MISHIMA Yukio - Les amours interdites GAY
MOLERAY Rebecca - Passion de sable YAOI
MUCHAMORE Robert - CHERUB T6 : Sang pour sang AUTRE (MAIS PENCHE PLUTOT VERS GAY)
MURAKAMI Maki - Gravitation : Voice of Temptation YAOI
NEIX Claude - Coeur de démon YAOI
PALMER Jeff - Sensual Men GAY
RODRIGUEZ Christina - Meurtres sur le Palatin SHONEN AI
RODRIGUEZ Christina - Moi, Sporus, prêtre et putain YAOI
SHAN Sa - Alexandre et Alestria AUTRE
VERLAINE Paul - Hombres GAY
WIÉNER Magali - Rimbaud, une vie en enfer AUTRE
YOURCENAR Marguerite - Mémoires d'Hadrien AUTRE
ZWEIG Stefan - La confusion des sentiments AUTRE

Après, comme pour Mimi Yuy, c'est un classement totalement personnel et j'ai hésité sur plusieurs, et certains que j'ai chroniqués n'entrent même à mon goût dans aucune des catégories ^^ (mais c'est mon choix d'avoir voulu mettre tout ce qui évoquait l'homosexualité, même vaguement, donc forcément y a des confusions, même pour moi ^^). Je précise que je suis loin d'avoir son (immense) expérience, même si avec mes huit ans de yaoi, je m'en sors à peu près =p

Dernière précision : le mouvement yaoi a son à peu près équivalent aux Etats-Unis, où il porte le nom de slash. La définition des deux termes étant identiques à peu de choses près, on peut utiliser indifféremment l'un ou l'autre, mais comme nous sommes sur un forum de nipponophiles, j'ai supposé que le terme japonais serait celui qui vous parlerait le plus

Si tu confonds les deux, je te suggère de surfer sur le site de Mimi Yuy, sur cette page :
http://www.mimimuffins.com/initiation.html

Ce lien m'est-il destiné ? Cette phrase peut être à l'origine d'un gros malentendu si ton message ne me visait pas directement. En voici le résultat :

C'est en définitive ce que j'ai écrit en plus court (et qui était d'ailleurs correct dans les points que j'ai abordés) Ou est-ce que tu as mal compris mon résumé écrit à la hâte vers 1h du matin ? Je n'avais pas tout de suite compris que c'est toi qui l'avais écrit, sinon je n'aurais rien rajouté. T'es l'écrivaine, c'est naturel que tu saches ce que tu écris

Mon précédent post provenait d'une impression que certaines lectrices du Yaoi n'arrivent plus vraiment à faire la distinction, ou ne la cherchent pas. Donc il est important de faire un petit point dessus. Je n'avais pas pour but de corriger qui que ce soit.

Toutefois, je ne savais pas qu'il y avait ce type de livres (yaoi) à l'étranger et je te remercie beaucoup de me l'avoir fait découvrir.

Ce lien m'est-il destiné ?

Tu vois quelqu'un d'autre dans cette discussion ? Hormis Koneko dont tous les posts sont antérieurs au tien

Toutefois, je ne savais pas qu'il y avait ce type de livres (yaoi) à l'étranger et je te remercie beaucoup de me l'avoir fait découvrir.

Dans ce cas, je te pousse pas forcément à acheter le mien, mais il y a certaines oeuvres immanquables comme la trilogie du Dernier Héraut Mage de Mercedes Lackey, ou encore (si tu aimes le trash) les romans de Poppy Z. Brite. Tu trouveras d'autre conseils sur mon site, ou encore sur celui de Mimi Yuy sur le lien donné plus haut, et qui a l'avantage de trier les oeuvres quant à lui ^^ (même si j'ai opéré un tri semblable dans mon post précédent, mais pour naviguer c'est probablement moins pratique si on cherche des oeuvres d'un genre précis, justement).
Ah, il faut aussi découvrir les Editions Muffins, si tu as un moyen de paiement approprié. C'est l'édition montée par Mimi Yuy et qui est spécialisée dans le yaoi. J'ai failli éditer chez elle d'ailleurs, mais finalement j'ai préféré Edilivre pour des raisons de distribution.
http://www.leseditionsmuffins.com/


Pour ce qui est de la classification de mon roman, il n'y a pas vraiment de confusion possible ; déjà j'ai choisi un pseudo dont le prénom ne laisse guère de doute sur mon sexe ^^ ensuite c'est archi-féminin comme écriture, enfin je pense (certains membres avaient pu en lire un extrait, dont Koneko et Hauru) ; pour finir l'un des deux personnages en tout cas était hétéro avant

J'ai visité le site mimimuffins. Il contient des informations bien intéressantes. J'ai pu trouver quelques séries que j'aime sur le tien et d'autres à découvrir. Ne t'inquiètes pas, on s'est rencontrées, donc je pense bien que tu es une femme Tu as utilisé le terme Yaoi pour que ça touche les lectrices de ce site et je comprends mieux maintenant. Est-ce qu'il y a un terme littéraire ICI pour ça d'ailleurs ?

Comme tu le sais, Yaoi est en fait l'acronyme de [ヤマなし、オチなし、意味なし」yama nashi, ochi nashi, imi nashi : « Pas de pic, pas de chute, pas d'histoire ». (Wikipedia) Là je te taquine, mais si ton livre n'a pas de pic, ni de chute, ni d'histoire, ça n'a simplement pas de sens

Anecdote finale : Je ne sais pas si Junjou Romantica (un de mes préférés) est une bonne référence, mais il met en scène un personnage nommé Usami Akihiko, qui est un écrivain célèbre. Dans une scène ou Misaki (son compagnon) trouve un livre Yaoi mettant en scène son frère, il défonce la porte de la chambre d'Akihiko en hurlant "Non mais c'est quoi ce "EROHON" (livre érotique) qui met en scène mon frère ?!" Ce qui semble prouver ma théorie que ce terme n'est pas utilisé pour la littérature érotique, même au Japon. Ils utilisent Boys' Love, ce qui me semble plus sensé (je vais me faire haïr là...)

Comme je ne sais pas quels autres livres tu as écrits, j'ai une question : as-tu écrit d'autres livres yaoi ? Est-ce que tu comptes te spécialiser dans leur écriture si tu ne l'es pas encore ? (il semblerait, vu ton site)

Ce qui semble prouver ma théorie que ce terme n'est pas utilisé pour la littérature érotique, même au Japon. Ils utilisent Boys' Love, ce qui me semble plus sensé (je vais me faire haïr là...)

Ben lol, le terme "yaoi" en lui-même n'est guère utilisé au Japon, même pour les manga ^^ car à la base ça s'utilise uniquement pour les titres contenant des scènes de sexe poussées, sinon ils utilisent BL ou shônen-ai.
Le terme yaoi s'est déformé en arrivant en Europe, tout comme le terme otaku par exemple. Otaku désigne au Japon un coupé de la société par sa passion, en Europe il désigne un fan de manga. Perso je trouve que ça n'a pas trop de sens de faire la puriste à ce point-là, même si c'est vrai qu'il y a 5-6 ans je le faisais, mais désormais je trouve qu'à part faire l'agité tout seul dans son coin pendant que les autres blablatent entre eux, ça ne sert pas à grand chose ^^
(Tout ça serait un très bon sujet de dossier pour mon site, tu me donnes une idée là ^^)

Pour l'anecdote, si le nom de mon site contient le terme BL et pas yaoi, c'était justement pour éviter de faire trop "japonisant", histoire que les non-fans du Japon sachent qu'ils pouvaient être intéressés également. Cela a plutôt marché car plusieurs sites pour gays m'ont demandé l'amitié, même si ça se voit pas sur le site vu que mes "amis" n'apparaissent pas dessus (je voulais un site, pas un blog).

Sinon, j'ai écrit un deuxième roman mais qui n'est pas yaoi. Je suis en cours d'écriture d'un autre qui est yaoi, mais il sera pas fini avant longtemps vu que j'ai de nouveau un travail et donc plus le temps...

Bof, je ne m'agite pas, je voulais juste voir ta réaction... Le blah blah, c'est le but d'un forum, sinon il n'y aurait pas d'intérêt. Il y a des débats bien plus passionnants que le yaoi sur lesquels s'énerver, mais j'ai pris mon temps car je trouvais sympa d'écrire à ce sujet et j'aime écrire. La critique réelle, le jour où tu sortiras un livre à succès, sera bien plus acerbe... J'en resterai à là car je préfère éviter les malentendus.

Je parlais pas de toi, mais des gens en général, dans la vie en général et non dans ce cas précis. J'évoquais des vérités généralistes, qui me paraissaient évidentes dues au grand nombre de conversations se tenant à ce sujet dans la sphère des relations sociales. Désolée, honnêtement ça ne me serais pas venu à l'esprit que ma phrase prêterait à confusion.
Entre nous, ce n'est pas parce que je parle avec toi qu'il faut te sentir visée en particulier, car ce n'est pas le cas. De même, ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi, qu'il faut te sentir agressée car ce n'est pas le cas non plus

La critique réelle, le jour où tu sortiras un livre à succès, sera bien plus acerbe...

Hum, que suis-je censée comprendre ? Que le succès n'est pas souhaité pour ce livre en particulier et que je ne mérite que de l'acerbe ?


Hum, dis-moi, c'est peut-être une impression sans fondement et dans ce cas je m'en excuse d'avance ^^ mais j'ai vaguement l'impression que tu n'es pas habituée à parler de yaoi avec d'autres personnes. As-tu déjà fréquenté des forums consacrés à ce genre ? Sinon je pourrais te donner quelques adresses, ce serait avec plaisir. Encore une fois ne le prends pas mal surtout, c'est juste une intuition.
Au sujet de ce dont nous parlions plus haut, voici un exemple de conversation sur forum :
http://lesjardinsdelalune.net/forum/viewtopic.php?t=3394&highlight=slash
C'est sympa est intéressant, enfin je trouve ^^ et ça permet d'avoir les points de vue de plusieurs personnes impliquées dans le sujet depuis longtemps !

En effet, tu es la première avec laquelle j'ai eu l'occasion d'en discuter, d'où le contenu très détaillé et qui peut sembler puriste. Je voulais juste qu'on me confirme ou qu'on me contredise pour que j'en apprenne plus. Ce que je voulais dire par "la critique risque d'être plus acerbe", c'est parce-que je me suis sentie légèrement attaquée par "il ne sert à rien de s'agiter tout seul et faire son blah blah puriste dans son coin". C'est ce que j'avais compris le tout regroupé.

Par ma citation qui t'a semblé être une attaque, je voulais dire "Si le fait que j'écrive autant te semble être de l'agitation nerveuse avec du blah blah dans mon coin, dont personne d'autre ne se soucie, eh bien comment te sentiras-tu le jour où tu publieras un ouvrage dont la popularité mènera à l'intérêt positif ou négatif de la critique littéraire ? Si elle est négative et vraiment pas sympa, comme on a souvent l'occasion de voir, est-ce que ce sera aussi simplement pris par tout le monde comme un puriste qui s'agite seul dans son coin ? Et toi, est-ce que tu en serais influencée ou énervée ?"

Pour éviter le "blah blah", j'avais totalement condensé. Je te souhaite bien du succès, c'est bien pour ça que j'ai écrit vouloir éviter les malentendus. Merci pour les liens, je les observerai.

Je suis très émue de partager avec vous le premier avis extérieur concernant ce roman !

http://un-livre-au-hasard.skyrock.com/2926470797-Passion-de-Sable.html

Un avis drôlement enthousiasmant, en tout cas!!
Chic, je me réjouis d'accueilir ton bouquin dans ma PAL (qui ne diminue pas beaucoup ces temps, mais c'est à cause des vacances... puis de la rentrée!)

Pour les intéressés, voici deux nouveaux avis :

L'avis d'Alchoragon-livres, qui est, je le précise, un homme (!) : Lien vers son blog

L'avis de Lilium sur le forum MangaClamp : Lien

Héhé, je me réjouis!
Plus qu'une vingtaine de jours et il sera chez moi ^^

c'est long o.O

Certes, mais j'ai un tricot à finir avant...!

En tout cas, Sherryn ! Félicitation !

Ce sont de bonne critiques !!! =)

Par contre, sans vouloir te vexée, j'pense pas que je vais le lire, j'suis pas trop fan de yaoi ^^

ça ne me vexe pas, ça me semble évident que le thème d'un livre ne peut pas plaire à tout le monde, surtout sur un tel sujet En plus le public visé est féminin et tu es un homme, tu as une double excuse ^^